<div dir="ltr">isn't that what SOLID is supposed to do?<div><br></div><div>v</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Feb 24, 2019 at 1:47 PM Jack Haverty <<a href="mailto:jack@3kitty.org">jack@3kitty.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">[Changed the subject line]<br>
<br>
I read the recent messages on the forum just before going to sleep, and<br>
then I had a dream....literally.<br>
<br>
There's a whole different perspective on Internet History that might be<br>
very revealing.  Instead of questions like "Who built the Internet?",<br>
perhaps also ask "Who paid for the Internet?"  If historians "followed<br>
the money" like many other investigators, they might find some<br>
interesting insights.  I didn't realize until today that the IETF is<br>
funded by ... Me!   Through my payments for my .org domain, maybe by now<br>
I've paid for an urn or two of coffee at an IETF meeting.<br>
<br>
But my dream was of how to fund some kind of Internet repository of<br>
historical materials, not subject to the management whims or financial<br>
success of an "institution".   My dream reminded me that such mechanisms<br>
already exist, have been running at scale for years, are self-funded,<br>
and seem essentially impossible to excise even when governments or<br>
industry giants try to do so.<br>
<br>
My dream is of a Benevolent BotNet (apologies to my alma mater, BBN). <br>
Instead of hosting and propagating malware and viruses, or stealing<br>
computer cycle to mine cryptocurrency, the BBN would simply store,<br>
replicate, and distribute historical materials on demand.  No doubt<br>
Richard's comment on Pirate Bay triggered this part of the dream.<br>
<br>
Such technology obviously exists, and survives despite serious efforts<br>
to eradicate it.  Where the Internet was coopted for evil, perhaps the<br>
evil could be coopted for good?<br>
<br>
Maybe even better would be a mechanism that didn't rely on theft and<br>
subterfuge at all.  Perhaps something akin to the SETI mechanisms, where<br>
people voluntarily donate their computer resources to analyze radio<br>
signals, by simply downloading a piece of code and allowing it to run on<br>
their computers.<br>
<br>
So, my dream was that some new software appears, which is freely<br>
downloaded by thousands or millions of people around the world, which<br>
uses a few GB of the disk on their machines, and stores historical<br>
material in a redundant, highly survivable, persistent, distrubuted<br>
historical warehouse.   One, or many, search engines (go Google!, Bing!,<br>
DuckDuckGo!) would allow people to find material in the warehouse.  <br>
Anyone could contribute material to the historical archive by simply<br>
placing a copy into the disk area of their machine that they've shared,<br>
from where it would be automatically distributed and replicated.<br>
<br>
Perhaps this is one or more apps that can be downloaded.  Or perhaps a<br>
plug in or extension to popular browsers.  Or maybe an addition to<br>
existing mechanisms like BitTorrent.  Much of the code already exists,<br>
as evidenced by the millions of computers unwittingly participating in a<br>
Botnet, or willingly running code like SETI.<br>
<br>
Dave's offer of disk space is just the start.  I suspect many people<br>
would contribute some unused chunk of their computers and network<br>
capacity.  I have a few Terabytes on my NAS that are empty...you<br>
probably do too.   With enough participants, the BBN becomes<br>
self-suficient even as people come and go.<br>
<br>
All it would seem to take is for someone to sit down and write the<br>
code....in the classic Internet spirit of Rough Consensus and Running Code.<br>
<br>
Dave....?<br>
<br>
/Jack Haverty<br>
<br>
<br>
<br>
On 2/24/19 7:42 AM, Dave Taht wrote:<br>
> Joe Touch <<a href="mailto:touch@strayalpha.com" target="_blank">touch@strayalpha.com</a>> writes:<br>
><br>
>> On Feb 23, 2019, at 12:42 PM, Jack Haverty <<a href="mailto:jack@3kitty.org" target="_blank">jack@3kitty.org</a>> wrote:<br>
>><br>
>>     But "<a href="mailto:internet-history@postel.org" target="_blank">internet-history@postel.org</a>", and others like it, even RFC<br>
>>     repositories, likely exist at the whim of their sponsor. <br>
>><br>
>> Indeed - even assuming volunteers run them - they’re’s still the issue<br>
>> of hosting and net access.<br>
>><br>
>> I have old repositories (end2end-interest, for one) that even the ISOC<br>
>> has declined to host (even though the E2E-RG originated there).<br>
>><br>
>> Then again, if you want to see the worst of “free riders”, go attend<br>
>> an IETF. Companies send armies there for free training and free<br>
>> consulting. <br>
>><br>
>> PS - speaking as list admin, if anyone wants to offer a place to host<br>
>> this list more reliably and archivally, please do let me know (contact<br>
>> me directly off-list).<br>
> My email list server currently lives on linode in the cloud. The cost is<br>
> $5/month for 25GB of SSD storage. ( <a href="https://www.linode.com/pricing" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.linode.com/pricing</a><br>
> ). Has IPv6 and IPv4. It's paid for via a patreon donation.<br>
><br>
> It's not like I'm using much of that box - or the bandwidth available -<br>
> how big are these archives?<br>
><br>
> I wouldn't mind sharing that existing list server, but I long ago<br>
> switched to violating whatever RFC it was that said starttls was a<br>
> "should" - to *mandate* starttls only - which cuts down on spam (and<br>
> sigh, about 13% of my measured potential correspondents, still). The<br>
> biggest administrative cost I'd had was dealing with spam.<br>
><br>
> If that's not an acceptable policy for these lists/archives, well, go<br>
> burn the 5 bucks/mo on yer own.<br>
><br>
><br>
>> Joe<br>
>><br>
>><br>
>> _______<br>
>> internet-history mailing list<br>
>> <a href="mailto:internet-history@postel.org" target="_blank">internet-history@postel.org</a><br>
>> <a href="http://mailman.postel.org/mailman/listinfo/internet-history" rel="noreferrer" target="_blank">http://mailman.postel.org/mailman/listinfo/internet-history</a><br>
>> Contact <a href="mailto:list-owner@postel.org" target="_blank">list-owner@postel.org</a> for assistance.<br>
_______<br>
internet-history mailing list<br>
<a href="mailto:internet-history@postel.org" target="_blank">internet-history@postel.org</a><br>
<a href="http://mailman.postel.org/mailman/listinfo/internet-history" rel="noreferrer" target="_blank">http://mailman.postel.org/mailman/listinfo/internet-history</a><br>
Contact <a href="mailto:list-owner@postel.org" target="_blank">list-owner@postel.org</a> for assistance.<br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr">New postal address:<div>Google<br><div>1875 Explorer Street, 10th Floor</div><div>Reston, VA 20190</div></div></div></div>