<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Am 31.08.2014 um 08:24 schrieb Vint
      Cerf:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAHxHggczR84J-dqZVCcVrH6KRjbJWZ_xqsQ5hPy=coYfeOSLeQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">ARPANET used an overly constrained system called
        RFNM (request for next message). The mechanism was used to
        reserve space at the destination IMP ("get a block" "got a
        block").
        <div><br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    That's what I referred to. <br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAHxHggczR84J-dqZVCcVrH6KRjbJWZ_xqsQ5hPy=coYfeOSLeQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>however it was possible to send multiple messages over
          different "links" (logical term) and overload the network that
          way. It was also possible to overload an intermediate IMP
          simply by sending traffic between pairs (source/destination)
          that happened to pass through the same intermediate IMP. <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    That's what I missed. And this point is important. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAHxHggczR84J-dqZVCcVrH6KRjbJWZ_xqsQ5hPy=coYfeOSLeQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        <div>The Internet protocols did not use these methods and except
          for the "congestion encountered" signal, all flow control was
          end/to/end which still raised the possibility of intermediate
          router congestion. <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    And that's my concern. The only compelling reasons for this seem to
    me: a) A concern about possible head of line blocking, b) a lack of
    computing power at the nodes. <br>
    <br>
    As far as I see, both problems can be overcome.<br>
    <blockquote
cite="mid:CAHxHggczR84J-dqZVCcVrH6KRjbJWZ_xqsQ5hPy=coYfeOSLeQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        <div>The TCP flow control was an attempt to adjust to signals
          from the receiver and signals (dropped packet, congestion
          encountered) from intermediate nodes. Packet loss was treated
          as a flow control signal leading to backoff of the
          retransmission mechanism of TCP. Slow start was a  crude way
          of sensing where the limits of capacity lay. <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    However, this approach treated the "line" between sender and
    receiver, may I say it extremely dense, as a "queueing system where
    Little's law applies". <br>
    (Which is a bit a contradiction in terms, because EITHER Little's
    law applies to a system EXCLUSIVE OR a system suffers from drops.)<br>
    <br>
    However, one could take this as an approximation. (Which is
    sometimes better, sometimes worse. As always in engineering.
    Basically, the world is a perfect one  - unfortunately, what we
    actually have is only an approximation.)<br>
    <blockquote
cite="mid:CAHxHggczR84J-dqZVCcVrH6KRjbJWZ_xqsQ5hPy=coYfeOSLeQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        <div>your claim that there is no congestion with "proper"
          implementation may result in lower resource utilization.
          Circuit switching dedicates capacity so there is no
          congestion, except for the failure to get a circuit ("all
          circuits busy" is a congestion signal). But dedicating
          capacity removes the implicit statistical multiplexing
          advantage of packet switching.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    That's the very trade off. And I don't advocate circuit switching as
    an alternative. The strong shortcoming in circuit switching is the
    "fragmentation loss" of resources: Resources are assigned to users
    who don't really use them. What I have in mind is basically a flow
    layer with flow control (in a sense, Ford and Iyengar had something
    similar in mind in 2009) and - to exploit the flexibility of a
    packet switched network - an on demand scheduling of resources.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAHxHggczR84J-dqZVCcVrH6KRjbJWZ_xqsQ5hPy=coYfeOSLeQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        <div>v</div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Sat, Aug 30, 2014 at 12:25 PM,
          Detlef Bosau <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:detlef.bosau@web.de" target="_blank">detlef.bosau@web.de</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote">I'm yet to understand the
            sitch from the ARPAnet to the Internet in<br>
            1983, however, if this happened that way, that an Internet
            host sent a<br>
            message to its peer using the "message switching system"
            (may I call it<br>
            that way?) in the ARPAnet, CC would be an "impossible fact".<br>
            <br>
            (Some German readers might enjoy this little text here:<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://ingeb.org/Lieder/palmstre.html"
              target="_blank">http://ingeb.org/Lieder/palmstre.html</a>)<br>
            <br>
            In the ARPAnet, congestion was avoided by flow control - and
            in fact,<br>
            actually, there is nothing like "congestion" when networks
            are<br>
            implemented correctly.<br>
            <br>
            To my understanding, "congestion" is an excuse for missing
            (or botched)<br>
            flow control.<br>
            <br>
            So, what was the scenario, VJ describes in the congavoid
            paper? Up to<br>
            know, I always thought, the ARPAnet infrastructure was still
            in use,<br>
            although adopted by the Internet protocol stack, but I
            thought, IP<br>
            datagrams were sent like ARPAnet messages?<br>
            <span class="HOEnZb"><br>
              Detlef<br>
              <br>
              --<br>
------------------------------------------------------------------<br>
              Detlef Bosau<br>
              Galileistraße 30<br>
              70565 Stuttgart                            Tel.:   <a
                moz-do-not-send="true" href="tel:%2B49%20711%205208031"
                value="+497115208031">+49 711 5208031</a><br>
                                                         mobile: <a
                moz-do-not-send="true" href="tel:%2B49%20172%206819937"
                value="+491726819937">+49 172 6819937</a><br>
                                                         skype:   
               detlef.bosau<br>
                                                         ICQ:         
              566129673<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:detlef.bosau@web.de">detlef.bosau@web.de</a> 
                                 <a moz-do-not-send="true"
                href="http://www.detlef-bosau.de" target="_blank">http://www.detlef-bosau.de</a><br>
              <br>
            </span></blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
------------------------------------------------------------------
Detlef Bosau
Galileistraße 30   
70565 Stuttgart                            Tel.:   +49 711 5208031
                                           mobile: +49 172 6819937
                                           skype:     detlef.bosau
                                           ICQ:          566129673
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:detlef.bosau@web.de">detlef.bosau@web.de</a>                     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.detlef-bosau.de">http://www.detlef-bosau.de</a>

</pre>
  </body>
</html>