anybody for ATM? :-)<div><br></div><div>v</div><div><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Mar 1, 2011 at 7:25 AM, John Day <span dir="ltr"><<a href="mailto:jeanjour@comcast.net">jeanjour@comcast.net</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Undoubtedly, this is correct.<br>
<br>
But it also occurred to me that this was not such a big deal and was probably discovered by everyone who went to build one.<br>
<br>
Sending fixed length packets would be more work (or as much work) as sending variable length ones!  In both cases, you need a length to indicate how much data is there.  But in the fixed length case you have to send more bits than you need and fill out the packet with zeros.<br>

<br>
Wastes bandwidth and is more work. Not a lot more, but in those days one saved everyplace you could!<br>
<br>
The historians should remember that for engineers, Laziness is a virtue!  ;-)  Not everything that looks like a major insight to the historians was.  Much of it was just common sense.<br>
<br>
Anyone who went to build it would have done the same thing.<br>
<br>
Baran's emphasis was that data was not voice.  Voice networks send streams of fixed length frames, e.g. T-1, because they are continuously sampling sound.  Data is going to be very different.<div><div></div><div class="h5">
<br>
<br>
At 22:50 -0500 2011/02/28, Noel Chiappa wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
    > From: Stephen Suryaputra <<a href="mailto:ssurya@ieee.org" target="_blank">ssurya@ieee.org</a>><br>
<br>
    > Any pointer or reasons why the packet becomes variable length later on?<br>
<br>
I would assume/guess that the first well-known and wide-scale use was in the<br>
ARPANet. (Which was pretty much the first general packet network I know of -<br>
were they any proprietary things before that, does anyone know?)<br>
<br>
The first variable length data items transmitted between compturers (although<br>
I would tend to doubt they thought of them as packets) might be hard to track<br>
down.<br>
<br>
It might have been some of the early computer-computer experiments, e.g. the<br>
kind of thing Larry Roberts did at Lincoln Labs (which definitely had variable<br>
length messages); another early system that might have had variable length<br>
data items was SAGE (since that also had computer-computer links between<br>
centers, although I don't know offhand of a source that talks about that level<br>
of detail on the communication aspects of SAGE).<br>
<br>
<br>
    > A reference would be really appreciated.<br>
<br>
For Larry Roberts' work:<br>
<br>
  Thomas Marill, Lawrence G. Roberts, "Toward A Cooperative Network Of<br>
  Time-Shared Computers", Fall AFIPS Conference, October 1966<br>
<br>
For the ARPANET:<br>
<br>
  Frank Heart, Robert Kahn, Severo Ornstein, William Crowther, David Walden,<br>
  The Interface Message Processor for the ARPA Computer Network (1970 Spring<br>
  Joint Computer Conference, AFIPS Proc. Vol. 36, pp. 551.567, 1970)<br>
<br>
For SAGE, although there are a number of things about it, for instance the one<br>
listed here:<br>
<br>
<br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Semi_Automatic_Ground_Environment#Further_reading" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Semi_Automatic_Ground_Environment#Further_reading</a><br>
<br>
Like I said, I don't know of anything there that goes into a lot of technical<br>
detail on the communication stuff, though. (I looked through a couple,<br>
including the 'Annals of the History of Computing' issue.) In particular,<br>
there's a rumor that SAGE had the first email, but the communication part of<br>
the system especially is so poorly documented in the open literature I've<br>
never been able to track that down. There is a fair amount on the AN/FSQ-7<br>
computer, and some on the programming, but the whole communication aspect<br>
(other than the early radar data transmission) is seemingly not covered<br>
anywhere.<br>
<br>
        Noel<br>
</blockquote>
<br>
</div></div></blockquote></div><br></div>