<div dir="auto">Hi everyone!<div dir="auto">Dave, I would like to share my experience on it just because it meet your voice here.</div><div dir="auto">Last September, my FG in ITU accomplished a meeting in ITU.</div><div dir="auto">From this meeting was very clear that we should to grow a voice there whether we want keep the access internet free, broad, inclusive.</div><div dir="auto">For the agenda of  this meeting, all members selected my paper due to a content that I brought was relevant. Thus, I was invited as a Speaker representative to ITU- UN. </div><div dir="auto">A Chinese Company sent a member as the Speaker too.</div><div dir="auto">So, I was a Speaker and another americans too.</div><div dir="auto">But the chinese representative didn't respect the time and they was talking forever.</div><div dir="auto">Result: just the Chair and the Chinese Company was talking and the others was postponed to a next meeting.</div><div dir="auto">But the next meeting never happened.</div><div dir="auto">Is so clear that you are hight: we should improve our voice there or we will see all subjects about INTERNET and efforts from Vint Cerf is going down very soon.</div><div dir="auto">Rules is rules. Law is Law. And principles will keep it stand up.</div><div dir="auto">I agree that Internet Society should go there stronger and more assertive for accomplishing our mission such as the By law.</div><div dir="auto">Greetings to everyone</div><div dir="auto">Andrea Romaoli</div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 28, 2020, 6:47 PM Dave Burstein via Chapter-delegates <<a href="mailto:chapter-delegates@elists.isoc.org">chapter-delegates@elists.isoc.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:trebuchet ms,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">Folks</span><br></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Apologies A mail problem blocked an earlier draft last week and I see Olaf and Hascall are jumping in already.  <a href="https://www.internetsociety.org/resources/doc/2020/discussion-paper-an-analysis-of-the-new-ip-proposal-to-the-itu-t/" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.internetsociety.org/resources/doc/2020/discussion-paper-an-analysis-of-the-new-ip-proposal-to-the-itu-t/</a></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">T</span><span class="gmail_default" style="color:rgb(80,0,80);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">he new board members are George Sadowsky, (US, independent) Ndeye Maimouna Diop (Senegal, SONATEL),  Ted Hardie  (US, Google), and  Laura Thomson (U.S., Fastly).  <font face="trebuchet ms, sans-serif"> All are respected in Internet circles. </font></span><span style="color:rgb(80,0,80)">We all know ISOC needs major change to deliver what we believe in. I hope the new board members will be very strong. I've moved a note with Hardie's and Jeri Arkko's thoughtful work on "Protocol Development" (essentially, the future of the IETF) to a separate email.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">----------------------</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">I'm very glad to see Olaf and Hascall are addressing the European <span class="gmail_default"></span><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">Non-IP Networking</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><div class="gmail_default"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">and the Chinese New IP </span>at length in a sensible manner in their new submission. That's great. </div><div class="gmail_default"></div></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">We should not underestimate the long term consequences. Besides the ITU, the powerful European telcos at ETSI are advancing a similar proposal under the title Non-IP Networking. I've pasted in the ETSI announcement. Note ETSI and the key wireless group 3GPP overlap. </div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">What's going on is the telcos, yet again, are trying to assert control of everything. They say that is more efficient. They also claim controlling everything will allow end-to-end quality of service and remarkable new things. </div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Most of us believe that's garbage and against our description of the Internet. I'm actually on the ITU Focus Group 2030 and I know the voice of the non-telco, non-government sector is almost invisible. </div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Opinion:</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">This is the old debate of Bellheads vs Netheads, but with the giant international telcos more visible than the Americans. The issues are similar, and those wanting telcos in control have strong backing from (parts of) major governments.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">China Mobile & Huawei are only a small part of the story. The Europeans will have strong support from all the major vendors. China's official MIIT joined the telco proposals.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">In other words, this is serious. It will be tied up in the discussion for years but something will eventually go through unless the community gets actively involved.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">There are many people here - not just Vint - far more qualified than I am to point out the high price of undercutting IP. It's proven resilient for 40 years. IETF is even looking at tools for more deterministic connections.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Everything I know says that more network control will drastically add to costs and probably won't work. (See David Isenberg and Henning Schulzrinne.)</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">We can and should make these statements strongly in a way people can hear. To be effective, we must be where the standards will be set, not just the IETF. <i>We must avoid letting this become a sideshow of the U.S. vs China debate, because we will lose.   </i></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><div class="gmail_default">We should probably have a dozen people active at ITU on this and coordinate with ETSI. ISOC is an ITU member and the Secretary-General a while back reminded us we could involve as many as we like. (The U.S. and China send 100 to some meetings.) He urged us to do so. </div><div class="gmail_default">ISOC discussed credentialling our more experienced members, but a staffer shut it down because of fears members would not properly support the ISOC position. </div><div class="gmail_default"><br></div><div class="gmail_default">ETSI's standards lead confirmed to me they would like ISOC to play a strong role. This should be where we support multi-stakeholder standards. (Also, 3GPP & IEEE 802.) Like IETF, they all have a role.</div><div class="gmail_default">----------------</div><div class="gmail_default">We go to the big ITU meetings where nothing ever happens because each big country has an effective veto. There is action at the Study Groups on almost everything we care about, as Elizabeth's well done WTSA paper explains. <a href="https://isoc.app.box.com/s/cr2su0kwv4adqtirqxtboz2qz6ol9ax6" target="_blank" rel="noreferrer">https://isoc.app.box.com/s/cr2su0kwv4adqtirqxtboz2qz6ol9ax6</a></div><div class="gmail_default"></div></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Andrew, Olaf We have at least a dozen members in the chapters who have strong experience in standards. How can we put together a rapid-acting, multi-stakeholder group inside ISOC. There's no way we effectively can tackle this stuff without far more than a handful of staff.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">--------------------</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Years ago, the U.S. made some similar proposals for central control of the networks as part of "Next Generation" networks with strong support from Cisco & the three-letter agencies. I questioned at ITAC the central control. I was told not to waste my time. It was supported by entities far more powerful than the State Department.  (Even before Snowden, it was easy to see things.)</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Control actually became the defining priniciple of the 5G Core network, to the point some people believe it will destroy Net Neutrality. (I don't think that's inevitable.) </div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">One way to understand the ETSI and Chinese proposals is that they are bringing the 5G core control tools to the interconnection with the rest of the Internet. <i>FT </i>reported "New IP" as a Chinese attempt to take over and censor the Internet. This is uninformed. China has no need for ITU standards to control the Internet in China, their main political goal.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Time for ISOC to think about how we can do more and make a difference.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div></div><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">ETSI is the primary European standards group and the most powerful outside China. It is totally industry dominated, like 3GPP. The public interest needs to be represented.</div><br></div><div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"></div><h2 style="box-sizing:border-box;margin-top:20px;margin-bottom:0.5rem;font-family:"Maven Pro",sans-serif;line-height:1.2;color:rgb(62,72,79);font-size:1.35rem;text-transform:uppercase;background-color:rgb(248,249,250)">ETSI LAUNCHES NEW GROUP ON <span class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"></span>NON-IP NETWORKING ADDRESSING 5G NEW SERVICES</h2><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)"><em style="box-sizing:border-box">Sophia Antipolis, 7 April 2020</em></p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">ETSI is pleased to announce the creation of a new Industry Specification Group addressing <span class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"></span>Non-IP Networking (<a href="https://www.etsi.org/technologies/non-ip-networking" style="box-sizing:border-box;color:rgb(2,72,141);background-color:transparent" target="_blank" rel="noreferrer">ISG NIN</a>). The kick-off-meeting took place on 25 March and John Grant, BSI, was elected as the ISG Chair, and Kevin Smith, Vodafone, was elected as ISG Vice Chair.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">With the increasing challenges placed on modern networks to support new use cases and greater connectivity, Service Providers are looking for candidate technologies that may serve their needs better than the TCP/IP-based networking used in current systems.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">ISG NIN intends to develop standards that define technologies to make more efficient use of capacity, have security by design, and provide lower latency for live media.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">In 2015, several mobile operators identified problems with the TCP/IP-based technology used in 4G. These included the complex and inefficient use of spectrum resulting from adding mobility, security, quality-of-service, and other features to a protocol that was never designed for them. The subsequent fixes and workarounds designed to overcome these problems themselves incur increased cost, latency, and greater power-consumption. TCP/IP was therefore deemed as non-optimal for the more advanced 5G services.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">An ETSI Industry Specification Group on Next Generation Protocols (ISG NGP), created in 2015, had the mission to analyse these problems and suggest alternative solutions. ISG NGP identified candidate technologies that would address the issues directly, dramatically reducing header sizes, per-packet processing, and latency experienced by live media, while remaining compatible with the current Internet and with newer technologies such as SDN and MPLS. ISG NGP also published a set of <a title="Open standard (PDF)" href="https://www.etsi.org/deliver/etsi_gs/NGP/001_099/012/01.01.01_60/gs_NGP012v010101p.pdf" style="box-sizing:border-box;color:rgb(2,72,141);background-color:transparent" target="_blank" rel="noreferrer">Key Performance Indicators</a> that allow an objective assessment of the ability of networking protocols to meet operators’ needs.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">Today, we see the evolution of ISG NGP in a new group dedicated to the specification of alternative technologies to better serve the new 5G applications, as well as being more efficient and easier to manage, with lower CapEx and OpEx, when used for current applications.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">It is expected that the work of ISG NIN will be applicable initially to private mobile networks such as factory automation, and then expanded to public systems, both in the Core network and eventually end to end including the Radio elements.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">The group’s first output will be a Report detailing the shortcomings of TCP/IP, and how the new alternative system would overcome those shortcomings. ISG NIN will also work on specifying how the technologies initially identified by ISG NGP will form the basis of the new protocols, as well as creating a framework for testing the efficiency and effectiveness of the new protocols, including over radio.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">“<em style="box-sizing:border-box">I’m really happy to have been entrusted with the Chairmanship of this group. Finding new protocols for internet more suitable to the 5G era was essential. Big data and mission-critical systems such as industrial control, intelligent vehicles. and remote medicine cannot be addressed the best way with current TCP/IP-based networking</em>” says John Grant, Chair of ISG NIN.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)">“<em style="box-sizing:border-box">The IP stack and OSI layer model have undeniably enabled global connectivity – but since they originated in the 1970s, their design reflects the demands and capabilities of that era. Reassessing the fundamental design principles of network protocols offers the opportunity to deliver performance, security and efficiency gains for 2020 access networks and use cases, and may be achieved with simplification rather than expensive add-ons. The work of ETSI ISG NIN, in co-operation with industry organizations, can provide operators with a cutting-edge protocol suite to add to their service portfolio</em>” says Kevin Smith, Vice Chair of ISG NIN.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)"><span style="box-sizing:border-box;font-weight:bolder">About ETSI</span><br style="box-sizing:border-box">ETSI provides members with an open and inclusive environment to support the development, ratification and testing of globally applicable standards for ICT systems and services across all sectors of industry and society.  We are a not-for-profit body with more than 900 member organizations worldwide, drawn from 65 countries and five continents. Members comprise a diversified pool of large and small private companies, research entities, academia, government and public organizations. ETSI is officially recognized by the EU as a European Standards Organization (ESO). For more information please visit us at <a href="https://www.etsi.org/" style="box-sizing:border-box;color:rgb(2,72,141);background-color:transparent" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.etsi.org/</a>.</p><p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(62,72,79);font-family:Rubik,sans-serif;font-size:14.4px;background-color:rgb(248,249,250)"><span style="box-sizing:border-box;font-weight:bolder">Contact</span></p><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>Arkko & Hardie         Expires September 11, 2020              [Page 18]<br><br><br>Html markup produced by rfcmarkup 1.129d, available from <a href="https://tools.ietf.org/tools/rfcmarkup/" target="_blank" rel="noreferrer">https://tools.ietf.org/tools/rfcmarkup/</a><br><br><br>--<br>Editor, <a href="https://Fastnet.news" target="_blank" rel="noreferrer">https://Fastnet.news</a> <a href="https://wirelessone.news" target="_blank" rel="noreferrer">https://wirelessone.news</a><br>Reply "sub" for a free subscription to Fast Net News and Wireless One<br></div></div>
</div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Editor, <a href="http://Fastnet.news" target="_blank" rel="noreferrer">https://Fastnet.news</a> <a href="http://wirelessone.news" target="_blank" rel="noreferrer">https://wirelessone.news</a> </div><div>Reply "sub" for a free subscription to Fast Net News and Wireless One</div><div dir="ltr"><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
As an Internet Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>
to this list, which is regularly synchronized with the Internet Society Chapter Portal (AMS):<br>
<a href="https://admin.internetsociety.org/622619/User/Login" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://admin.internetsociety.org/622619/User/Login</a><br>
View the Internet Society Code of Conduct: <a href="https://www.internetsociety.org/become-a-member/code-of-conduct/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.internetsociety.org/become-a-member/code-of-conduct/</a><br>
</blockquote></div>