<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-forward-container">
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
        </font></p>
      <p style="margin-bottom: 0in"><font color="#222222"
          face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font size="3">Dear
            Members of the ISOC Cambodia Chapter,</font></font></p>
      <p> </p>
      <p style="margin-bottom: 0in"><font color="#222222"
          face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font size="3">and per
            copy for information, shared with</font></font></p>
      <p> </p>
      <p style="margin-bottom: 0in"><font color="#222222"
          face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font size="3">- Chapter
            Representatives,</font></font></p>
      <p> </p>
      <p style="margin-bottom: 0in"><font color="#222222"
          face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font size="3">- ISOC
            central and Asia-Pacific leaders and staff,</font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
        </font> </p>
      <p> </p>
      <p><font color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            size="3">With this mail I would like to start a follow-up to
            the mail sent to you in September by Be Chantra, our
            Secretary. I do the follow-up at present because he and some
            colleagues were invited to attend a number of Mozilla
            meetings in the USA – and it is time to consider reactions
            and responses received since.</font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            size="3">First of all we were impressed by the many mails
            from other Chapters, understanding our situation, deploring
            that there have often been inconclusive discussions between
            Chapters and the ISOC Staff, but at the same time we
            received so many mail urging that ISOC Staff and leadership
            might find ways to work towards a solution of the problems
            we had raised in relation to the following:</font></font></p>
      <p> </p>
      <p style="margin-bottom: 0in"><font face="Helvetica, Arial,
          sans-serif">1. Structural Constraints<br>
          2. Experiences<br>
          3. Impressions </font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            size="3">We are happy to see that the questions we had
            raised led to a deep discussion about problems of the
            Internet Society as a world wide structure, especially
            related to the question of the nature of the Chapters in
            their relation to general ISOC regulations and staff, where
            several Chapter leaders expressed much sympathy with our
            difficulties. - We will send later a collection of such
            messages.</font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            size="3">But secondly, we have also to say that we did not
            receive much response from ISOC staff and leadership. To be
            more specific, we would like to share the following.</font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            size="3">One Chapter leader said: “</font></font><font
          face="Helvetica, Arial, sans-serif">Cutting through the entire
          mass of text, it seems the only real grouse is on funding” -
          really wrong! Or is it acceptable that a regional staff member
          comes to the country and refuses to discuss what the Chapter
          officers and the members of the Advisory Board what they think
          to be important? Had this Chapter leader carefully read what
          our Secretary had written, he might not have said so. I will
          quote only this one section from our original letter:</font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">= = =</font></p>
      <p> </p>
      <p style="margin-left: 0.49in"><font face="Helvetica, Arial,
          sans-serif">“<strong>    Dear Thip,<br>
            <br>
                After having received your mail, rejecting our request
            to serious discuss the crisis for our Chapter, created as a
            result of the general situation and legal requirements in
            Cambodia in the meeting, and the refusal to ISOC staff to
            positively pay attention to our situation, we do not think
            it would be appropriate to cooperate, as a Chapter, with
            organizing a meeting for your 1 - 2.5 hours event, for which
            you would like to invite the Members of the Cambodia Chapter
            and other non-Chapter members. To discuss fundamental
            problems within ISOC, affecting the whole membership, only
            among officers, as you suggest (which has been tried in vain
            by email so far) would not be in line with our history to
            promote and practice open communication – high values
            regularly lifted up among the goals of the Internet Society
            world wide and in its slogan: the Internet is for everyone.<br>
            <br>
                The situation and this response has been shared and
            discussed with the Members of the Advisory Board of our
            Chapter and is unanimously supported.<br>
            <br>
                Norbert Klein<br>
                President, ISOC-KH</strong><br>
        </font> <font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
        </font> <font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
              The five members of our Advisory Board at that time were
          (reflecting the stipulation of our Bylaws “The Advisory Board
          of five members, from
          <br>
              important sections of the ISOC Cambodia Chapter
          membership”):<br>
        </font> <font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
                  the Head of the IT in Education Section in the
          Ministry of Education<br>
                  the Editor in Chief of a leading Cambodian daily
          newspaper, who is at the same time President of the Club of
          Cambodian Journalists<br>
                  the President and CEO of a major broadband providing
          ISP<br>
                  a senior staff member in the office of the Council of
          Ministers of the Government of Cambodia, and<br>
                  one student.<br>
          = = =<br>
        </font> </p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">It is also surprising
          that there was no word from some “higher up” staff commenting
          on this; we assume there must be some monitoring of staff
          activities going on in ISOC, though we are not aware in which
          way regional staff is selected (without involvement of the
          Chapters of the regions). - We hope that others will better
          understand what kind of damage has been done by this treatment
          of our Advisory Board members, distinguished persons in
          Cambodian society. </font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Also other Chapter
          leaders have used strong language, related to outside
          financial support: </font></p>
      <p> </p>
      <p> </p>
      <p> </p>
      <blockquote>
        <p> </p>
        <p style="margin-left: 0.49in"><font face="Helvetica, Arial,
            sans-serif"><small> I’m following with great attention this
              discussion initiated by the Cambodian Chapter intention to
              leave the Internet society Great family which lead to the
              old debate about ISOC’s direct financial support to
              Chapters.</small></font></p>
        <p> </p>
        <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><small> </small></font></p>
        <p> </p>
      </blockquote>
      <p> </p>
      <p style="margin-left: 0.98in"><font face="Helvetica, Arial,
          sans-serif"><small> Before I continue, I would like to clearly
            express my opposition to that.</small><br>
        </font> </p>
      <p> </p>
      <p style="margin-left: 0.98in"><font face="Helvetica, Arial,
          sans-serif">The direct financial support to Chapters for their
          administrative and running costs will make the Chapters
          useless, dependent and non-sustainable. If we put in place the
          systematic direct financial support from ISOC HQ to Chapters,
          we will see many useless Chapters flourish around the world
          only to benefit to that direct financial support.”</font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">This is an
          interesting concept of “family” - others think that in a
          family, the resources available to the family are shared and
          made available to those who need them.</font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">There were also
          different models discussed on the Chapters list, how ISOC
          could help the Chapters – for example by taking over some
          administrative or reporting tasks (including to the
          government) – but it is hardly probable that the 90 or so ISOC
          staff and advisers have the capability to handle things in the
          Cambodia language (some of our members cooperated to translate
          the Bylaws for the initial contacts with the Ministry of
          Interior); most such proposals try to avoid financial payments
          to the operation of the Chapter, as this – as one voice said –
          would result in a bloated staff in the Chapters.</font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Many of our members
          are actively involved in a variety of local information
          technology and communication activities: Linux and Android
          groups, a Hackerspace center, regular Barcamps since some
          years with hundreds of participants each time etc. – all that
          works well. - In other fields, related to the sharing of
          information which others do not like, where people have spoken
          up related to injustice and corruption: Some were beaten,
          others had to face the court (I had this experience also) or
          were sent to prison, some lost their lives – but the
          organizations actively helping towards a more just society are
          internationally funded. Are they useless? Who thinks local
          fund-raising in these crucial fields, related to the free
          sharing of information and opinion, is so easy? </font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">We did not say that
          we just intend to leave the “Internet Society Great family” -
          but we said that we do not see any other way under the present
          Bylaw – drafted and formulated under the guidance of ISOC
          staff (using material currently on the ISOC website as
          mandatory text). To our surprise a number of Chapter reps said
          they do not have some of these clauses in their Bylaws, and we
          should do without them. Can we do that without being censored,
          as long there is no authoritative statement from ISOC staff
          and leadership?</font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            size="3">One Chapter leader wrote: “</font></font><font
          face="Helvetica, Arial, sans-serif">Would be good to see ISOC
          APAC team reply on this list on efforts to keep the Cambodia
          Chapter alive.” - That is also what we had expected.<b> But we
            did not have any mail in response from the two ISOC ASIA
            PACIFIC staff in the office in Singapore </b><b>(except
            from occasional circulars sent to all)</b><b>.<br>
          </b></font></p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">A Board Member of one
            Chapter <font size="2">had written</font>: </font><font
            style="font-size: 11pt" size="2"><big><font
                style="font-size: 10pt" size="2"><big>"So let's draw in
                  Lynn</big></font><font style="font-size: 10pt"
                size="2"><big>, Walda</big></font><font
                style="font-size: 10pt" size="2"><big> </big></font><font
                style="font-size: 10pt" size="2"><big>or whomever else
                  actually has the power to make things happen and
                  prevent a deep organizational problem." </big></font></big><b>But

              this also went without a response visible to us.</b></font></font></p>
      <p> </p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">We had mail from the more
            recently appointed “Chapter Development Manager,
            Asia-Pacific” Mr. Naveed Haq who had been wrongly informed
            that “ISOC staff has reached out several times to try to
            find a solution for the situation” and who called the
            chapter officers and members of our advisory board to a
            telephone conference, suggesting also to find “non-monetary
            ways to address the issues” - which, as we had described in
            detail related to the specific Cambodian legal framework and
            regulations, with a serious monetary aspect.</font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">Our Secretary responded on
            25 September 2013 to the ISOC Chapter Development Manager,
            Asia-Pacific, saying that such a telephone conference is not
            feasible with the Chapter officers and Advisory Board
            members engaged in their professional obligations in
            different places and times. And our secretary added in his
            response: </font></font> </p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif">“<font
            style="font-size: 11pt" size="2">We suggest that you first
            carefully re-read our mail, and then respond to what we
            wrote there, and not to some hearsay that 'ISOC staff has
            reached out several times to try to find a solution'” which
            is not true. <b>There was no response from him to this
              request.</b></font></font></p>
      <p> </p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font color="#000000">Mr.
            Ted Mooney, </font><font color="#000000">ISOC </font>Senior

          Director, Membership & Services, wrote to our Secretary
          saying: “If the Cambodian Chapter wishes to rescind its ISOC
          chapter status, a letter so stating to the APAC Chapter
          Development manager is sufficient.”
          No discussion necessary? And als<span style="font-weight:
            normal">o:</span><span style="font-weight: normal"> </span><big><big><font
                color="#222222"><font style="font-size: 9pt" size="2"><big><big><span
                        style="font-weight: normal">"Please indicate to
                        me what you really are trying to accomplish" –
                        to which our Secretary responded also:</span></big></big></font></font><span
                style="font-weight: normal"><small> “</small></span><font
                color="#222222"><font style="font-size: 9pt" size="2"><big><big><span
                        style="font-weight: normal">Please read our mail
                        again, it is stated there.” </span></big></big></font></font></big></big></font><big><big><font
              color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
                style="font-size: 9pt" size="2"><big><big><b>There was
                      no response to him either.</b></big></big></font></font></big></big></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><big><big><font
                color="#222222"><font style="font-size: 9pt" size="2"><big><big><span
                        style="font-weight: normal">But </span></big></big></font></font><font
                color="#222222"><font style="font-size: 9pt" size="2"><big><big><span
                        style="font-weight: normal">he </span></big></big></font></font><font
                color="#222222"><font style="font-size: 9pt" size="2"><big><big><span
                        style="font-weight: normal"> wrote also:</span></big></big></font></font><font
                color="#222222"><font style="font-size: 9pt" size="2"><big><big><b>
                        “</b></big></big></font></font></big></big>...the
          characterization of the Regional ISOC Staff by the Cambodian
          chapter as unresponsive is wholly different than what has been
          communicated to me. For the Cambodian Chapter to take this
          opportunity in a broad letter to the Board and Chapter
          delegates to denigrate specific ISOC staff is unprofessional
          and counter productive.” We do not know “what has been
          communicated" to the <font color="#000000">ISOC </font>Senior
Director,

          Membership & Services in this respect – but the situation
          continues: <b>neither the Singapore based ISOC ASIA PACIFIC
            staff, nor the </b><font color="#000000"><font
              style="font-size: 11pt" size="2"><b>ISOC </b></font></font><font
            color="#000000"><font style="font-size: 11pt" size="2"><b>Chapter

                Development Manager, Asia-Pacific, </b></font></font><font
            color="#000000"><font style="font-size: 11pt" size="2"><b>nor

                the </b></font></font><font color="#000000"><font
              style="font-size: 11pt" size="2"><b>ISOC </b></font></font><font
            color="#000000"><font style="font-size: 11pt" size="2"><b>Senior
Director,

                Membership & Services have responded to the </b></font></font><font
            color="#000000"><font style="font-size: 11pt" size="2"><b>detailed

                content in the</b></font></font><font color="#000000"><font
              style="font-size: 11pt" size="2"><b> mail from our
                Secretary</b></font></font><font color="#000000"><font
              style="font-size: 11pt" size="2"> (unless it happened
              during </font></font><font color="#000000"><font
              style="font-size: 11pt" size="2">the last couple of days
              and I have not yet hear about it</font></font><font
            color="#000000"><font style="font-size: 11pt" size="2">).</font></font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">But i</font></font><font
          color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">f </font></font><font
          color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">such mail</font></font><font
          color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2"> was sent and we did not
            receive it </font></font><font color="#000000"
          face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font style="font-size:
            11pt" size="2">for whatever reasons </font></font><font
          color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">– it would be appropriate
            to share it here on the Chapters list.</font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">Whether the way our
            Secretary shared our mail widely was unprofessional, we
            leave it to others to evaluate. Obviously many Chapter
            leaders seem to have welcomed it, as it started a
            fundamental discussion in the ISOC fellowship.<br>
          </font></font></p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2"><font size="2">Finally, I </font></font></font><font
          color="#222222" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            size="3">am quoting here <font size="3">an</font>
            interesting suggestions from a Chapter leader: "</font></font><font
          face="Helvetica, Arial, sans-serif">If the decision to close
          the chapter goes forward at least try to keep together board
          members and the current membership through an informal group
          even if the group is not a legal entity. After all, you were
          able to do many things the way you are set up at the moment."<font
            color="#222222"><font size="3"> </font></font></font> </p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
        </font></p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">I send this after the
            members of the Executive Committee agreed on this text.
            Finally, please remember the invitation from our Secretary:</font></font></p>
      <p> </p>
      <p style="margin-left: 0.49in"><font color="#000000"
          face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font style="font-size:
            11pt" size="2"><b>We
              would therefore call for such a meeting to discuss the
              dissolution of our Chapter, or not to do so in case
              practical and timely ways would show up within one months
              from sending out this mail. Such a meeting shall be
              convened as follows:<br>
              <br>
                  Location: #8, St. 352, BKK1, Phnom Penh (Open
              Institute new office)<br>
                  Date and Time: October 26, 2013 at 2:00PM </b></font></font>
      </p>
      <p> </p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">P</font></font><font
          color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">lease inform Chantra -
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chantra.be@gmail.com">chantra.be@gmail.com</a> - whether you will participate or not;
            please send a note in either case.</font></font></p>
      <p> </p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">W</font></font><font
          color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">ith my best greetings,</font></font></p>
      <p> </p>
      <p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
        </font> <font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
        </font> </p>
      <p> </p>
      <p><font color="#000000" face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
            style="font-size: 11pt" size="2">Norbert Klein<br>
            Member of the Executive Committee<br>
            ISOC Cambodia Chapter</font></font></p>
      <p> </p>
    </div>
  </body>
</html>