<html><head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252" 
http-equiv="Content-Type">
</head><body style="font-family: Avenir Next;" bgcolor="#FFFFFF" 
text="#000000"><div style="font-family: Avenir Next;">Veni<br><br>The 
point is that it is ISOC that gets the revenue flows, not the chapters 
nor a body or foundation promoting local Internet communities such as 
chapters. So a chapter only gets access to the .org funds through ISOC. 
It may well be that ISOC may have not been awarded .org franchise 
without the chapters but there was no agreement with chapters on how any
 revenues would be divided up.<br><br>There is a moral duty I think for 
ISOC to develop local Internet communities and the not for profit sector
 use of Internet and the .org revenues are very much part of that 
opportunity. The chapters who supported the .org bid for ISOC would seem
 a great place to focus on to deliver that mission. ISOC Trustees have 
emphasised the broad thrust of this intent but so far implementation has
 not been strong.<br><br>Bearing that in mind I would expect rather more
 than 2-3% of ISOC budget for chapter led activities. But I was not 
talking about that content led mission. I was limiting my comments to 
bootstrapping a shared secretariat resource that Chapters could tap into
 so volunteers are supported.  I would be very disappointed if chapter 
funding became dominated by "secretariat" or "admin" issues. Ideally we 
need to try to keep overheads to a very small level as proportion of 
overall spend. We should certainly be aiming to be in the top 10% of NFP
 bodies in this regards. <br><br>best <br><br><br>Christian<br><br><br><span
 style="white-space: pre;">> Christian,<br>> we have a similar 
saying in Bulgaria, but the thing is that actually since the foundation 
of the chapters, ISOC HQ has been benefiting much more from them, then 
the chapters from the HQ.<br>> One example only - if it wasn't for 
the chapters to drive the support from around the world towards HQ in 
somewhere 2000, ISOC may have not received the .org, with all 
consequences. One must remember, that ISOC had very strong competition, 
which was technically equally or more skilled, and the thing they missed
 was the overwhelming support from chapters, governments, academia, 
non-profits around the world.<br>><br>> Some time ago someone here
 suggested that ISOC allocates 2-3 % of their budget to support 
chapters. I haven't heard any progress on that proposal. You?<br>><br>>
 v.<br>><br>> On 09/29/13 06:04, Christian de Larrinaga wrote:<br>><br>>
 Veni Markovski<br>> 29 September 2013 09:59<br>> Elver, and all,<br>>
 Replace Estonia with Bulgaria , and I can sign it. <br>> 
Isoc-Bulgaria had several projects running at the same time, and we were
 having paid staff (many here know Julia and Dessi /Dragoslava/), as 
well as GOOD stuff to achieve, among which:<br>> - Creative Commons 
inBulgarian<br>> - changes in the Bulgarian telecom laws to become 
internet-friendly<br>> - contributions to the ITU <br>> - 
participation and reporting from ITU big events<br>> - get rid of 
licenses and regulations of Internet services in the country<br>> - 
using free and open source software for e-government<br>> - etc <br>><br>>
 Isoc has contributed a tiny little fraction of our budget, and two 
years ago, when we most needed support for fighting with the bad stuff 
at the ITU, 3 chapters - Bulgaria, Poland and Armenia - asked for 7500 
$. The request was turned down because "it has been too international" <br>>
 I rest my case. <br>><br>><br>> On Sunday, September 29, 2013,
 Elver Loho wrote:<br>><br>><br>> -- <br>> Best,<br>> 
Veni<br>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://veni.com">http://veni.com</a><br>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://facebook.com/venimarkovski">https://facebook.com/venimarkovski</a><br>>
 <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://twitter.com/veni">https://twitter.com/veni</a><br>><br>> ***<br>> The opinions 
expressed above are those of<br>> the author, not of any 
organizations,<br>> associated with or related to him in<br>> any 
given way.<br>> ***<br>><br>><br>> == Sent from my phone, so
 any spelling mistakes are caused by the touchscreen keyboard.<br>> 
_______________________________________________<br>> As an Internet 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>> to this
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>> Elver Loho<br>>
 29 September 2013 08:59<br>> On 27 September 2013 16:05, Victor 
Ndonnang <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ndonnang@nvconsulting.biz"><ndonnang@nvconsulting.biz></a> wrote:<br>><br>>     +1
 Ted,<br>><br>>      <br>><br>>     I’m following with great
 attention this discussion initiated by the Cambodian Chapter intention 
to leave the Internet society Great family which lead to the old debate 
about ISOC’s direct financial support to Chapters. Before I continue, I 
would like to clearly express my opposition to that. For me, It is 
important and better for ISOC HQ to empower Chapters rather than giving 
them money. Chapters are not “national bureau” of the Internet Society. 
ISOC Chapters and ISOC Global are partners who share the same vision and
 the mission. The direct financial support to Chapters for their 
administrative and running costs will make the Chapters useless, 
dependent and non-sustainable. If we put in place the systematic direct 
financial support from ISOC HQ to Chapters, we will see many useless 
Chapters flourish around the world only to benefit to that direct 
financial support.<br>><br>>      <br>><br>>     The 
belonging to the ISOC great family comes with advantages but also 
responsibilities. The Internet Society is already supporting and 
empowering Chapters in many ways:<br>><br>>     -       The 
community Grants programme gives priority to Chapters projects<br>><br>>
     -       The Event funding programme which helps to keep the Chapter
 active each year<br>><br>>     -       The Web presence support<br>><br>>
     -       The travel support<br>><br>>     -       Capacities 
Building and Leadership Program<br>><br>>     -       
International Handbook for Chapters<br>><br>>     -       
Management Tools<br>><br>>     -       Etc . You can read more on :
 <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.internetsociety.org/who-we-are/chapters/lead">http://www.internetsociety.org/who-we-are/chapters/lead</a><br>><br>>
     All those programs are ways of “indirect” financial support of ISOC
 to Chapters. Many will say it is not enough, but for me It is enough! 
Chapters should search for others sources of funding locally and 
International using the prestige and add-value of been part of ISOC. 
Chapters should think to create recurrent activities that can generate 
revenues and help them be independent financially and of course 
sustainable. I know Chapters are non-profit organization or group, but 
been non-profit do not means that we cannot generate revenues or sell 
our expertise (gained from ISOC and others Chapters) and services 
locally. For example, when we organize trainings, we can ask 
participants for small participation fees and this can help us overcome 
our administrative and running costs. But we can only do this in a 
sustainable way when we are registered as a legal entity in our 
respective country.<br>><br>><br>> The problem with all of 
these measures you have enumerated above is that they require someone to
 actually sit down, type out applications, organize the people, create a
 structure for them to work in, and so forth. The problem with most NGOs
 and, I suspect, with most Chapters is NOT that there aren't any sources
 of funding available. The problem with most NGOs and, I suspect, with 
most Chapters is that there isn't money to keep even a single person on 
the payroll whose job it is to get that funding for all the projects. To
 actually run things and organize.<br>><br>> We can have all the 
meetings we want and we can decide whatever, but at some point someone 
actually needs to sit down and get things done.<br>><br>> This 
might sound like hyperbole, but steady funding from ISOC HQ to keep one 
person on the payroll to run things would very likely be *more* valuable
 than having access to five times more money as community grants or 
travel support or event funding or whatever. There's a huge amount of 
money available in all sorts of grants programs all over the world. The 
problem isn't lack of project-based money. The problem is lack of money 
for administrative and organizational tasks. You're all talking about 
lack of funding, but you seem to be missing the most important aspect: 
the kind of funding that's actually needed.<br>><br>> Here in 
Estonia there's a ton of project-based money available, but almost zero 
administrative funding. As a result there are NGOs where people apply 
for funding everywhere and do all sorts of crazy and ineffective and 
useless projects, which look good on paper, but are a waste of time. 
Why? Because from each project they can extract the 20% administrative 
overhead funding. And from that maybe a quarter is used for things that 
actually need to get done. For things, which are truly important. Which 
no funding committee really knows about or understands. Essentially of 
project-based funds 5% is used to do important things while 95% is 
wasted on ineffective and useless [insert your favorite cussword].<br>><br>>
 Here in Estonia we could get money for doing conferences on 
internet-related topics. We could get money for publishing. We could get
 money to do media projects and online education. We might even get 
money for doing some cool and innovative web service, which nobody will 
use. Lots of funding available for all of that. And it's all fairly 
ineffective and the results are hard to measure beyond "we did X". So 
what is it that really needs to get done? In one word: lobbying. 
Analysing pending legislation, going to meetings, talking to politicians
 and civil servants. That's where the problems are, that's where you get
 actual measurable results. Is there money for this? Nope. Zero. No 
money whatsoever.<br>><br>> So in essence the problems are the 
following:<br>><br>> 1. You are funding the wrong things. If you 
want the world to change for the better, then ISOC Chapters around the 
world need to be effective at lobbying their governments to adopt all 
the fine principles for which we joined ISOC in the first place. If we 
aren't even capable of that, then why are we even here?<br>><br>> 
2. You are funding things in the wrong way. There is no shortage 
whatsoever of project-based funding in the world. The way you get such 
funding is by keeping someone on the payroll who can get it. That 
payroll requirement creates a barrier of entry, which most Chapters are 
unable to get over. So they languish. And nothing gets done. And people 
get angry and threaten to dissolve their Chapters.<br>><br>> We've
 had this discussion before. The problem is that as Chapter leaders we 
are working on a voluntary basis (most of us, anyway), and we need to 
get things done locally and in our workplace and so forth. We are busy 
and we don't get paid to argue on this mailing list. So if we say that 
we have a funding problem, then we get a nicely worded reply from the 
ISOC HQ. And then we complain a bit more, and we get another nicely 
worded reply from the ISOC HQ. Maybe a meeting happens at the HQ and 
maybe someone proposes that someone look into it and maybe even a 
committee is formed, or a working group, where ideas go to silently die.
 And since we all, as Chapter leaders, have more important things to do,
 we give up. We understand that it's an uphill battle trying to argue 
with people who get paid to argue. I've seen it way too many times 
trying to convince a politician to do the right thing -- he or she gets 
paid and can run you around in circles all day long while you gotta 
worry about where your next paycheck comes from.<br>><br>> The 
Cambodian Chapter figured out how to turn the tables. By threatening 
dissolution of their Chapter, they don't have to fight anymore. Now it's
 the ISOC HQ that needs to find a solution and needs to do it quickly. 
Maybe we all need to join the Cambodians out of solidarity. After all, 
administrative funding is an issue for most of us, if not all.<br>><br>><br>>
 Best,<br>> Elver<br>> .ee<br>><br>>  <br>><br>>      <br>><br>>
     Let come back to issue which brings this discussion live: Making 
ISOC Cambodia Chapter a legal entity in Cambodia.<br>><br>>     I 
know how It is difficult to establish a non-profit organization in many 
countries, especially in developing countries. When I started the 
“re-formation” process of ISOC Cameroon Chapter, I made that goal my N°1
 priority and which the help (time and money) of others founding 
members, we achieved it. We had the choice at that time to legalize the 
Cameroon Chapter as a NGO or Association. The process to become an NGO 
was too complicated, so we choice to be registered as an Association (a 
sort of small NGO). This is very important because Chapters can only be 
respected locally and interact freely with government, private sector 
and other groups when they are registered as a legal entity by the local
 administrative authorities.<br>><br>>     Based on that 
experience, I suggest to our Cambodia Chapter colleagues to explore all 
alternatives of legal recognition in their country. Be registered as a 
NGO is not the only way to become a legal non-profit organization or 
entity, I hope this is true in Cambodia too.<br>><br>>      <br>><br>>
     When the Chapter is registered as a legal entity (NGO, 
Association…) in its respective country, it can easily search or apply 
to local funding opportunities (government grants, big national 
corporates grants…). The formation an ISOC Chapter is a process and 
Chapter founding members are aware during the process that ISOC HQ will 
not be the only source of funding for the Chapter (that’s why there is a
 mention about “Chapter supporters” in the application form and means of
 funding the draft By-Laws). Let’s search for others sources of funding 
and thanks the ISOC HQ for all It is already offering us rather than 
fighting for something which will make us useless.<br>><br>>      <br>><br>>
     Sorry for the long email.<br>><br>>     Best regards,<br>><br>>
     Victor Ndonnang<br>><br>>      <br>><br>>      <br>><br>>
     De : <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org">chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org</a> 
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org">mailto:chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org</a>] De la part de Ted 
Mooney<br>>     Envoyé : jeudi 26 septembre 2013 17:10<br>>     À :
 ISOC Chapter Delegates<br>>     Objet : Re: [Chapter-delegates] 
Recent Correspondence from the Cambodian Chapter<br>><br>>      <br>><br>>
     From my perspective these are all very good thoughts that have not 
only made me reconsider the way I speak to the community at large, but 
also how to move forward with a more productive dialog regarding 
administrative support for Chapters.  There are quite rightfully, many 
different ideas how to proceed and as we all know, no single framework 
will be effective in all cases.  <br>><br>>      <br>><br>> 
    The first full meeting of the Chapter Administrative Support Working
 Group (there have been conversations and emails pulling the group 
together and agreeing an agenda) will take place next week and there 
will be a report out to the chapter delegates regarding the outcome and 
next steps.  <br>><br>>      <br>><br>>     Grigori asked 
that someone address why direct financial support was not immediately 
forthcoming.  The reason is that at this point, there isn't a sufficient
 amount of money to assure fairness or even success, no fully developed 
plan to assure buy-in or understand the impact, no measurement or 
funds-accounting mechanisms.  However, I fully expect progress on all 
these fronts by the end of the year and beyond.  <br>><br>>      <br>><br>>
     Let me also point out that a number of chapters have resolved these
 issues on their own from which many lessons can be learned.  The 
autonomy of ISOC Chapters is a critical part of your overall 
effectiveness and ability to drive our mission locally.  It comes with a
 high degree of self-determination and a degree of self-sufficiency 
which many of you have not only embraced, but insisted upon.  I ask you 
to please put aside past resentments regarding the perception of  ISOC 
as a "rich" organization when support of our global mission on so many 
fronts requires investment many times our capability.  Senior leadership
 of the Internet Society supports constant vigilance and adjustment of 
our funding priorities to assure our communities are armed as best they 
can be to support the ISOC Global mission.  These processes are neither 
quick nor simple.  But your voices are heard and are having an impact, 
however glacial the speed of their implementation.  In this light, I 
call upon the Cambodian Chapter once again, to reconsider it's decision 
to leave the Internet Society and work on a plan for the short and long 
term viability of our mission there.<br>><br>>      <br>><br>>
     With great regards,<br>><br>>      <br>><br>>     Ted<br>><br>>
     Ted Mooney<br>><br>>     Senior Director, Membership & 
Services<br>><br>>     The Internet Society<br>><br>>     
1775 Wiehle Avenue<br>><br>>     Reston, VA 20190 USA<br>><br>>
     Office: +1 703-439-2774<br>><br>>     Cell: +1 301-980-6446<br>><br>>
     eMail: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mooney@isoc.org">mooney@isoc.org</a><br>><br>>      <br>><br>>     
From: Shreedeep Rayamajhi <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:weaker41@gmail.com"><weaker41@gmail.com></a><br>>     Date: 
Thursday, September 26, 2013 11:26 AM<br>>     To: Eduardo Diaz 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:eduardodiazrivera@gmail.com"><eduardodiazrivera@gmail.com></a><br>>     Cc: ISOC Chapter 
Delegates <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:chapter-delegates@elists.isoc.org"><chapter-delegates@elists.isoc.org></a><br>>     Subject:
 Re: [Chapter-delegates] Recent Correspondence from the Cambodian 
Chapter<br>><br>>      <br>><br>>     I meant to say the 
communication can differ from people and channel so it has be 
standardized and centralized accordingly, the confusion in between the 
can create problems    <br>><br>><br>>     Cheers to Life<br>>
     Shreedeep Rayamajhi<br>>     00977-9841374547(Nepal)<br>>    
 00977-9851049683(Nepal)<br>><br>>     00977-9813900099<br>><br>>
     +1(301)485-9395(US)<br>><br>><br>>     DISCLAIMER: This 
message is intended only for the recipient. If you are not the intended 
recipient you are notified that disclosing, copying, distributing or 
taking any action in reliance on the contents of this information is 
strictly prohibited.<br>><br>>      <br>><br>>     On Thu, 
Sep 26, 2013 at 8:12 PM, Eduardo Diaz 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:eduardodiazrivera@gmail.com"><eduardodiazrivera@gmail.com></a> wrote:<br>><br>>     
Shreedeep:<br>><br>>      <br>><br>>     Can you be so kind 
in explaining the meaning of the last sentence in your message? I can 
interpret it in many different ways.<br>><br>>      <br>><br>>
     Thanks<br>><br>>      <br>><br>>     -ed<br>><br>>
     President<br>><br>>     ISOC-Puerto Rico<br>><br>>     
 <br>><br>>     On Thu, Sep 26, 2013 at 1:01 AM, Shreedeep 
Rayamajhi <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:weaker41@gmail.com"><weaker41@gmail.com></a> wrote:<br>><br>>     Dear all<br>><br>>
     We all are proud to be part of the Internet society and to some 
extent it is our pride and prestige to say we are located through out 
the world. As said big powers come with bigger Responsibilities just 
like that we need to address the issue of Cambodian chapter by every 
possible means.It counts for every member that stand for change and with
 such situation ISOC can certainly help the chapter. Its not just about 
the rules and principle but on practical ground if there is a 
possibility from the ISOC headquarters then they should help because it 
makes a difference. <br>><br>>     ISOC and its role model of 
economic independence can be understood and the pros and cons of funding
 a chapter is the part of the ISOC board or whom it may be concern but 
in reality if there is a possibility for the Cambodian chapter to help 
then ISOC should by all means.<br>><br>>     I think the 
communication in between the chapters +chapter leaders+ISOC broad needs 
to be neutralized in every possible way. <br>><br>><br>>     
Cheers to Life<br>>     Shreedeep Rayamajhi<br>>     
00977-9841374547(Nepal)<br>>     00977-9851049683(Nepal)<br>><br>>
     00977-9813900099<br>>     
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Shreedeep_Rayamajhi_(activist)">http://en.wikipedia.org/wiki/Shreedeep_Rayamajhi_(activist)</a><br>><br>>
     +1(301)485-9395(US)<br>>     Erreur ! Nom du fichier non 
spécifié.<br>><br>>     DISCLAIMER: This message is intended only 
for the recipient. If you are not the intended recipient you are 
notified that disclosing, copying, distributing or taking any action in 
reliance on the contents of this information is strictly prohibited.<br>><br>>
      <br>><br>>     On Thu, Sep 26, 2013 at 9:28 AM, Eduard Tric 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:eduard.tric@isoc.ro"><eduard.tric@isoc.ro></a> wrote:<br>><br>>     A few years ago ,
 i had the opportunity to participate in a task force called "Isoc 
chapter of the future".<br>>     One of the conclusions was that 
there has to be a balance between what HQ offer to the capters (direct 
financial support was barley mentioned , among other forms of support ) 
and what chapters should provide to HQ (some form of activity , or 
growth).<br>>     If direct financial support is not an option, the 
"why" part should be explained in detail.<br>>     In that case , 
indirect support should be enhanced (raise community grants budget and 
leadership training for chapter key persons )<br>>     Regards,<br>>
     Ed<br>><br>>     ----- Mesaj original -----<br>>     De 
la: "Grigori Saghyan" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:gregor@arminco.com"><gregor@arminco.com></a><br>>     Către: 
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chapter-delegates@elists.isoc.org">chapter-delegates@elists.isoc.org</a><br>>     Trimis: joi, 26 
septembrie, 2013 3:07:04<br>>     Subiect: Re: [Chapter-delegates] 
Recent Correspondence from the Cambodian Chapter<br>><br>><br>>
 Dear All,<br>> from the formal point  "chapter" is a part of one 
large structure.  I<br>> think it is to have clearly defined 
relations  between "Chapters" (or<br>> local ISOC structures) and 
whom? I use "ISOC Global" term, but may be<br>> "Management" or "HQ 
or "Board" is better? For each of proposed terms<br>> there is some 
uncertainty.<br>><br>> After Cambodian declaration it looks, that 
there only one real  way to<br>> draw attention to Chapter problems.<br>><br>>
 Btw, why it is such strong negative reaction   for direct financial<br>>
 support? And as we see, there is an expression " The issue of the lack<br>>
 of direct financial transfers is currently not among<br>> the 
solutions the Internet Society can offer".<br>><br>>  Here we  see
 the author:  it is the  "Internet Society".<br>>  Not the  Board, 
not the staff, not the management, not ISOC Global,<br>> but the 
"Internet Society"<br>>  Logically,  I can understand,  that as a  
Chapter,  our Chapter was<br>> involved in some kind of discussion on
 that point, there was a voting<br>> procedure, and such decision was
 approved by majority?  But we do not<br>> participated in such 
procedure.<br>> On the the other hand, if the Chapter is real 
"chapter" - a part of a<br>> large structure the "Internet Society"  -
 it is not necessary to ask<br>> Chapter's opinion.<br>><br>> 
Clear definition of terms is one of the strongest requirements<br>> 
everywhere, I think it is one of the most important points today for<br>>
 ISOC community (also  undefined  term).<br>><br>><br>><br>>
 Grigori Saghyan<br>> ISOC.AM<br>><br>><br>><br>><br>><br>>
 On 26.09.2013 0:19, Elver Loho wrote:<br>> > Hi all,<br>><br>>
 > I haven't kept up with this email list, but from what I can gather<br>>
 > the Cambodian Chapter wants to disassociate from ISOC due to lack<br>>
 > of direct financial support for the basic running and operation of<br>>
 > the Chapter.<br>><br>> > I do not speak for my Chapter 
here, but personally I<br>> > wholeheartedly support this gesture.
 If this happens, then maybe,<br>> > just maybe, ISOC senior staff
 will start taking the issue of<br>> > providing support for 
Chapters around the world seriously.<br>><br>> > Right now 
Chapters seem to exist more as a way for ISOC HQ to show<br>> > 
that they have support and members around the world. We're all<br>> 
> providing a sort of legitimacy for the people at the HQ. Do we get<br>>
 > something back for this? Sort of. I mean, maybe. To some degree.<br>>
 > Though here in Estonia very few people have heard of the Internet<br>>
 > Society while our own local language brand carries a lot of<br>>
 > weight. Your situation may be different.<br>><br>> > 
Meanwhile we're battling with basic organizational issues, because<br>>
 > we can't even afford to keep up basic maintenance. At times we're<br>>
 > even unable to reply to government's requests for comments on<br>>
 > pending legislation, because we all have regular jobs or 
businesses<br>> > to run. This has to end. If what it takes is for
 one or more<br>> > Chapters to secede from the union, then so be 
it. If the Cambodian<br>> > Chapter goes through with this, I'm 
willing to put the question of<br>> > secession up for debate in 
our own Chapter.<br>><br>> > I urge other Chapter leaders to 
consider the same.<br>><br>> > Best, Elver .ee<br>><br>> 
> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:elver.loho@gmail.com">elver.loho@gmail.com</a> +372 5661 6933 skype: elver.loho<br>><br>><br>>
 > On 25 September 2013 22:56, Dave Burstein 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:daveb@dslprime.com"><daveb@dslprime.com></a><br>> > wrote:<br>> >> 
Cambodian colleagues<br>> >><br>> >> I'm a board 
member in New York and respect your decision but urge<br>> >> 
you to keep working to resolve this. The board of ISOC is<br>> 
>> strongly committed to working with chapters and directed staff 
to<br>> >> improve things. If that's broken down here, as it 
seems, several<br>> >> board members are surely willing to 
help. They are dedicated,<br>> >> committed people who make a 
point fo responding to ISOC chapter<br>> >> members. I or a 
dozen others on this list can connect you if<br>> >> that makes
 things easier.<br>> >><br>> >> They are all strong 
and independent thinkers, most with a no<br>> >> b______ 
attitude.<br>> >><br>> >><br>> >> Ted<br>>
 >><br>> >> Thanks for addressing this; leaving it 
without response would<br>> >> have been painful. This is a 
crisis for the goverance model of<br>> >> ISOC that needs to be
 resolved at the highest level. As you saw<br>> >> from this 
list, a dozen other chapters think this crucial to<br>> >> 
solve.<br>> >><br>> >> But "The issue of the lack of 
direct financial transfers is<br>> >> currently not among the 
solutions the Internet Society can offer"<br>> >> doesn't seem 
to the point. Is there anything in the ISOC charter<br>> >> 
that makes this impossible? If so, please point to it and people<br>>
 >> can bring it to the board.<br>> >><br>> >> 
"Can" is the word you used. I'm guessing this actually is an<br>> 
>> administrative decision made by the senior staff, who can, if<br>>
 >> they choose, simply reverse the decision. Staff are constantly<br>>
 >> making financial decisions an order of magnitude greater.  If<br>>
 >> staff feel they can't do this without board approval, that's 
easy<br>> >> to obtain if it's important to ISOC. As many of us
 know, most of<br>> >> the board members are very accessible 
and dedicated to solving<br>> >> ISOC problems if necessary.<br>>
 >><br>> >> "Should" ISOC provide the seed funding here, 
necessary to get the<br>> >> chapter started on the path to 
independence is the real question.<br>> >> I'm sure there's a 
lot more here than the presumably modest sum<br>> >> to share 
some office space. Likely, a shared or cheap office<br>> >> 
space that fits the legal requirements can be obtained for less<br>> 
>> than the cost of sending one more talking head to IGF Bali.<br>>
 >> Nothing wrong with IGF, but a slightly smaller ISOC delegation<br>>
 >> isn't a fatal wound.<br>> >><br>> >> I don't
 know enough to decide whether ISOC should do more here<br>> >>
 and I'm sure there are major issues that haven't been discussed.<br>>
 >><br>> >> So let's draw in Lynn, Walda or whomever else
 actually has the<br>> >> power to make things happen and 
prevent a deep organizational<br>> >> problem.<br>> >><br>>
 >> db<br>> >><br>> >><br>> >> On Wed, 
Sep 25, 2013 at 1:25 PM, Ted Mooney <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mooney@isoc.org"><mooney@isoc.org></a><br>> 
>> wrote:<br>> >>><br>> >>> To all Chapter
 Delegates<br>> >>><br>> >>> ISOC Staff and, in 
particular, Membership and Services,  are<br>> >>> saddened 
by the recent decision and communication from the<br>> >>> 
Cambodian Chapter regarding their desire to dissociate from the<br>> 
>>> Internet Society for administrative and other support 
concerns.<br>> >>> I believe, however, there has been an 
unfortunate<br>> >>> miscommunication.  The Chapter 
Development and APAC staff  have<br>> >>> reached out to the
 Cambodian Chapter on numerous occasions.  As<br>> >>> many 
of you know, our Chapter Development team has worked with<br>> 
>>> other chapters to help address issues nearly identical to 
what<br>> >>> the Cambodian Chapter is experiencing.  Our 
offer of<br>> >>> collaboration remains.<br>> 
>>><br>> >>> The issue of the lack of direct 
financial transfers is<br>> >>> currently not among the 
solutions the Internet Society can<br>> >>> offer.  There 
are, nevertheless many other avenues to address<br>> >>> the
 administrative support of the Chapter, which are both local<br>> 
>>> and long term.  Indeed Staff are working with Chapter<br>>
 >>> volunteers and have convened a new Chapter Administrative<br>>
 >>> Support Working Group to address this issue broadly.  We 
hope<br>> >>> the Cambodian Chapter will reassess their 
position and<br>> >>> re-engage with ISOC staff as soon as 
possible. Our Chapter<br>> >>> Development staff will reach 
out once again to the Cambodian<br>> >>> Chapter officers.<br>>
 >>><br>> >>> Best regards,<br>> >>><br>>
 >>> Ted Ted Mooney Senior Director, Membership & Services 
The<br>> >>> Internet Society 1775 Wiehle Avenue Reston, VA 
20190 USA<br>> >>> Office: +1 703-439-2774 Cell: +1 
301-980-6446 eMail:<br>> >>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mooney@isoc.org">mooney@isoc.org</a><br>> 
>>><br>> >>> 
_______________________________________________ As an Internet<br>> 
>>> Society Chapter Officer you are automatically subscribed to<br>>
 >>> this list, which is regularly synchronized with the 
Internet<br>> >>> Society Chapter Portal (AMS): 
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>> >><br>> >><br>> 
>><br>> >><br>> >> -- Editor, Fast Net News, Net
 Policy News and A Wireless Cloud<br>> >> Author with Jennie 
Bourne  DSL (Wiley, 2002) and Web Video:<br>> >> Making It 
Great, Getting It Noticed (Peachpit, 2008)<br>> >><br>> 
>> _______________________________________________ As an Internet<br>>
 >> Society Chapter Officer you are automatically subscribed to 
this<br>> >> list, which is regularly synchronized with the 
Internet Society<br>> >> Chapter Portal (AMS): 
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>> > 
_______________________________________________ As an Internet<br>> 
> Society Chapter Officer you are automatically subscribed to this<br>>
 > list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 > Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>><br>><br>>
     _______________________________________________<br>>     As an 
Internet Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>>
     to this list, which is regularly synchronized with the Internet 
Society<br>>     Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>>
     --<br>><br>>     --<br>><br>><br>>     
_______________________________________________<br>>     As an 
Internet Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>>
     to this list, which is regularly synchronized with the Internet 
Society<br>>     Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>>
      <br>><br>><br>>     
_______________________________________________<br>>     As an 
Internet Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>>
     to this list, which is regularly synchronized with the Internet 
Society<br>>     Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>><br>><br>>
      <br>><br>>     -- <br>><br>>     NOTICE: This email 
may contain information which is confidential and/or subject to legal 
privilege, and is intended for the use of the named addressee only. If 
you are not the intended recipient, you must not use, disclose or copy 
any part of this email. If you have received this email by mistake, 
please notify the sender and delete this message immediately.<br>><br>>
      <br>><br>>     
_______________________________________________<br>>     As an 
Internet Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>>
     to this list, which is regularly synchronized with the Internet 
Society<br>>     Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>><br>>
 _______________________________________________<br>> As an Internet 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>> to this
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>> Victor Ndonnang<br>>
 27 September 2013 14:05<br>><br>> +1 Ted,<br>><br>>  <br>><br>>
 I’m following with great attention this discussion initiated by the 
Cambodian Chapter intention to leave the Internet society Great family 
which lead to the old debate about ISOC’s direct financial support to 
Chapters. Before I continue, I would like to clearly express my 
opposition to that. For me, It is important and better for ISOC HQ to 
empower Chapters rather than giving them money. Chapters are not 
“national bureau” of the Internet Society. ISOC Chapters and ISOC Global
 are partners who share the same vision and the mission. The direct 
financial support to Chapters for their administrative and running costs
 will make the Chapters useless, dependent and non-sustainable. If we 
put in place the systematic direct financial support from ISOC HQ to 
Chapters, we will see many useless Chapters flourish around the world 
only to benefit to that direct financial support.<br>><br>>  <br>><br>>
 The belonging to the ISOC great family comes with advantages but also 
responsibilities. The Internet Society is already supporting and 
empowering Chapters in many ways:<br>><br>> -       The community 
Grants programme gives priority to Chapters projects<br>><br>> -  
     The Event funding programme which helps to keep the Chapter active 
each year<br>><br>> -       The Web presence support<br>><br>>
 -       The travel support<br>><br>> -       Capacities Building 
and Leadership Program<br>><br>> -       International Handbook 
for Chapters<br>><br>> -       Management Tools<br>><br>> - 
      Etc . You can read more on : 
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.internetsociety.org/who-we-are/chapters/lead">http://www.internetsociety.org/who-we-are/chapters/lead</a><br>><br>> 
All those programs are ways of “indirect” financial support of ISOC to 
Chapters. Many will say it is not enough, but for me It is enough! 
Chapters should search for others sources of funding locally and 
International using the prestige and add-value of been part of ISOC. 
Chapters should think to create recurrent activities that can generate 
revenues and help them be independent financially and of course 
sustainable. I know Chapters are non-profit organization or group, but 
been non-profit do not means that we cannot generate revenues or sell 
our expertise (gained from ISOC and others Chapters) and services 
locally. For example, when we organize trainings, we can ask 
participants for small participation fees and this can help us overcome 
our administrative and running costs. But we can only do this in a 
sustainable way when we are registered as a legal entity in our 
respective country.<br>><br>>  <br>><br>> Let come back to 
issue which brings this discussion live: Making ISOC Cambodia Chapter a 
legal entity in Cambodia.<br>><br>> I know how It is difficult to 
establish a non-profit organization in many countries, especially in 
developing countries. When I started the “re-formation” process of ISOC 
Cameroon Chapter, I made that goal my N°1 priority and which the help 
(time and money) of others founding members, we achieved it. We had the 
choice at that time to legalize the Cameroon Chapter as a NGO or 
Association. The process to become an NGO was too complicated, so we 
choice to be registered as an Association (a sort of small NGO). This is
 very important because Chapters can only be respected locally and 
interact freely with government, private sector and other groups when 
they are registered as a legal entity by the local administrative 
authorities.<br>><br>> Based on that experience, I suggest to our 
Cambodia Chapter colleagues to explore all alternatives of legal 
recognition in their country. Be registered as a NGO is not the only way
 to become a legal non-profit organization or entity, I hope this is 
true in Cambodia too.<br>><br>>  <br>><br>> When the Chapter
 is registered as a legal entity (NGO, Association…) in its respective 
country, it can easily search or apply to local funding opportunities 
(government grants, big national corporates grants…). The formation an 
ISOC Chapter is a process and Chapter founding members are aware during 
the process that ISOC HQ will not be the only source of funding for the 
Chapter (that’s why there is a mention about “Chapter supporters” in the
 application form and means of funding the draft By-Laws). Let’s search 
for others sources of funding and thanks the ISOC HQ for all It is 
already offering us rather than fighting for something which will make 
us useless.<br>><br>>  <br>><br>> Sorry for the long email.<br>><br>>
 Best regards,<br>><br>> Victor Ndonnang<br>><br>>  <br>><br>>
  <br>><br>> De : <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org">chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org</a> 
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org">mailto:chapter-delegates-bounces@elists.isoc.org</a>] De la part de Ted 
Mooney<br>> Envoyé : jeudi 26 septembre 2013 17:10<br>> À : ISOC 
Chapter Delegates<br>> Objet : Re: [Chapter-delegates] Recent 
Correspondence from the Cambodian Chapter<br>><br>>  <br>><br>>
 From my perspective these are all very good thoughts that have not only
 made me reconsider the way I speak to the community at large, but also 
how to move forward with a more productive dialog regarding 
administrative support for Chapters.  There are quite rightfully, many 
different ideas how to proceed and as we all know, no single framework 
will be effective in all cases.  <br>><br>>  <br>><br>> The 
first full meeting of the Chapter Administrative Support Working Group 
(there have been conversations and emails pulling the group together and
 agreeing an agenda) will take place next week and there will be a 
report out to the chapter delegates regarding the outcome and next 
steps.  <br>><br>>  <br>><br>> Grigori asked that someone 
address why direct financial support was not immediately forthcoming.  
The reason is that at this point, there isn't a sufficient amount of 
money to assure fairness or even success, no fully developed plan to 
assure buy-in or understand the impact, no measurement or 
funds-accounting mechanisms.  However, I fully expect progress on all 
these fronts by the end of the year and beyond.  <br>><br>>  <br>><br>>
 Let me also point out that a number of chapters have resolved these 
issues on their own from which many lessons can be learned.  The 
autonomy of ISOC Chapters is a critical part of your overall 
effectiveness and ability to drive our mission locally.  It comes with a
 high degree of self-determination and a degree of self-sufficiency 
which many of you have not only embraced, but insisted upon.  I ask you 
to please put aside past resentments regarding the perception of  ISOC 
as a "rich" organization when support of our global mission on so many 
fronts requires investment many times our capability.  Senior leadership
 of the Internet Society supports constant vigilance and adjustment of 
our funding priorities to assure our communities are armed as best they 
can be to support the ISOC Global mission.  These processes are neither 
quick nor simple.  But your voices are heard and are having an impact, 
however glacial the speed of their implementation.  In this light, I 
call upon the Cambodian Chapter once again, to reconsider it's decision 
to leave the Internet Society and work on a plan for the short and long 
term viability of our mission there.<br>><br>>  <br>><br>> 
With great regards,<br>><br>>  <br>><br>> Ted<br>><br>>
 Ted Mooney<br>><br>> Senior Director, Membership & Services<br>><br>>
 The Internet Society<br>><br>> 1775 Wiehle Avenue<br>><br>>
 Reston, VA 20190 USA<br>><br>> Office: +1 703-439-2774<br>><br>>
 Cell: +1 301-980-6446<br>><br>> eMail: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mooney@isoc.org">mooney@isoc.org</a><br>><br>>
  <br>><br>> From: Shreedeep Rayamajhi <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:weaker41@gmail.com"><weaker41@gmail.com></a><br>>
 Date: Thursday, September 26, 2013 11:26 AM<br>> To: Eduardo Diaz 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:eduardodiazrivera@gmail.com"><eduardodiazrivera@gmail.com></a><br>> Cc: ISOC Chapter Delegates 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:chapter-delegates@elists.isoc.org"><chapter-delegates@elists.isoc.org></a><br>> Subject: Re: 
[Chapter-delegates] Recent Correspondence from the Cambodian Chapter<br>><br>>
  <br>><br>> I meant to say the communication can differ from 
people and channel so it has be standardized and centralized 
accordingly, the confusion in between the can create problems    <br>><br>><br>>
 Cheers to Life<br>> Shreedeep Rayamajhi<br>> 
00977-9841374547(Nepal)<br>> 00977-9851049683(Nepal)<br>><br>> 
00977-9813900099<br>><br>> +1(301)485-9395(US)<br>><br>><br>>
 DISCLAIMER: This message is intended only for the recipient. If you are
 not the intended recipient you are notified that disclosing, copying, 
distributing or taking any action in reliance on the contents of this 
information is strictly prohibited.<br>><br>>  <br>><br>> On
 Thu, Sep 26, 2013 at 8:12 PM, Eduardo Diaz 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:eduardodiazrivera@gmail.com"><eduardodiazrivera@gmail.com></a> wrote:<br>><br>> Shreedeep:<br>><br>>
  <br>><br>> Can you be so kind in explaining the meaning of the 
last sentence in your message? I can interpret it in many different 
ways.<br>><br>>  <br>><br>> Thanks<br>><br>>  <br>><br>>
 -ed<br>><br>> President<br>><br>> ISOC-Puerto Rico<br>><br>>
  <br>><br>> On Thu, Sep 26, 2013 at 1:01 AM, Shreedeep Rayamajhi 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:weaker41@gmail.com"><weaker41@gmail.com></a> wrote:<br>><br>> Dear all<br>><br>>
 We all are proud to be part of the Internet society and to some extent 
it is our pride and prestige to say we are located through out the 
world. As said big powers come with bigger Responsibilities just like 
that we need to address the issue of Cambodian chapter by every possible
 means.It counts for every member that stand for change and with such 
situation ISOC can certainly help the chapter. Its not just about the 
rules and principle but on practical ground if there is a possibility 
from the ISOC headquarters then they should help because it makes a 
difference. <br>><br>> ISOC and its role model of economic 
independence can be understood and the pros and cons of funding a 
chapter is the part of the ISOC board or whom it may be concern but in 
reality if there is a possibility for the Cambodian chapter to help then
 ISOC should by all means.<br>><br>> I think the communication in 
between the chapters +chapter leaders+ISOC broad needs to be neutralized
 in every possible way. <br>><br>><br>> Cheers to Life<br>> 
Shreedeep Rayamajhi<br>> 00977-9841374547(Nepal)<br>> 
00977-9851049683(Nepal)<br>><br>> 00977-9813900099<br>> 
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Shreedeep_Rayamajhi_(activist)">http://en.wikipedia.org/wiki/Shreedeep_Rayamajhi_(activist)</a><br>><br>>
 +1(301)485-9395(US)<br>> Erreur ! Nom du fichier non spécifié.<br>><br>>
 DISCLAIMER: This message is intended only for the recipient. If you are
 not the intended recipient you are notified that disclosing, copying, 
distributing or taking any action in reliance on the contents of this 
information is strictly prohibited.<br>><br>>  <br>><br>> On
 Thu, Sep 26, 2013 at 9:28 AM, Eduard Tric <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:eduard.tric@isoc.ro"><eduard.tric@isoc.ro></a> 
wrote:<br>><br>> A few years ago , i had the opportunity to 
participate in a task force called "Isoc chapter of the future".<br>>
 One of the conclusions was that there has to be a balance between what 
HQ offer to the capters (direct financial support was barley mentioned ,
 among other forms of support ) and what chapters should provide to HQ 
(some form of activity , or growth).<br>> If direct financial support
 is not an option, the "why" part should be explained in detail.<br>>
 In that case , indirect support should be enhanced (raise community 
grants budget and leadership training for chapter key persons )<br>> 
Regards,<br>> Ed<br>><br>> ----- Mesaj original -----<br>> 
De la: "Grigori Saghyan" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:gregor@arminco.com"><gregor@arminco.com></a><br>> Către: 
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chapter-delegates@elists.isoc.org">chapter-delegates@elists.isoc.org</a><br>> Trimis: joi, 26 septembrie, 
2013 3:07:04<br>> Subiect: Re: [Chapter-delegates] Recent 
Correspondence from the Cambodian Chapter<br>><br>></span><br><blockquote
 type="cite">Dear All,<br>from the formal point  "chapter" is a part of 
one large structure.  I<br>think it is to have clearly defined 
relations  between "Chapters" (or<br>local ISOC structures) and whom? I 
use "ISOC Global" term, but may be<br>"Management" or "HQ or "Board" is 
better? For each of proposed terms<br>there is some uncertainty.<br><br>After
 Cambodian declaration it looks, that there only one real  way to<br>draw
 attention to Chapter problems.<br><br>Btw, why it is such strong 
negative reaction   for direct financial<br>support? And as we see, 
there is an expression " The issue of the lack<br>of direct financial 
transfers is currently not among<br>the solutions the Internet Society 
can offer".<br><br> Here we  see the author:  it is the  "Internet 
Society".<br> Not the  Board, not the staff, not the management, not 
ISOC Global,<br>but the "Internet Society"<br> Logically,  I can 
understand,  that as a  Chapter,  our Chapter was<br>involved in some 
kind of discussion on that point, there was a voting<br>procedure, and 
such decision was approved by majority?  But we do not<br>participated 
in such procedure.<br>On the the other hand, if the Chapter is real 
"chapter" - a part of a<br>large structure the "Internet Society"  - it 
is not necessary to ask<br>Chapter's opinion.<br><br>Clear definition of
 terms is one of the strongest requirements<br>everywhere, I think it is
 one of the most important points today for<br>ISOC community (also  
undefined  term).<br><br><br><br>Grigori Saghyan<br>ISOC.AM<br><br><br><br><br><br>On
 26.09.2013 0:19, Elver Loho wrote:<br>> Hi all,<br><br>> I 
haven't kept up with this email list, but from what I can gather<br>>
 the Cambodian Chapter wants to disassociate from ISOC due to lack<br>>
 of direct financial support for the basic running and operation of<br>>
 the Chapter.<br><br>> I do not speak for my Chapter here, but 
personally I<br>> wholeheartedly support this gesture. If this 
happens, then maybe,<br>> just maybe, ISOC senior staff will start 
taking the issue of<br>> providing support for Chapters around the 
world seriously.<br><br>> Right now Chapters seem to exist more as a 
way for ISOC HQ to show<br>> that they have support and members 
around the world. We're all<br>> providing a sort of legitimacy for 
the people at the HQ. Do we get<br>> something back for this? Sort 
of. I mean, maybe. To some degree.<br>> Though here in Estonia very 
few people have heard of the Internet<br>> Society while our own 
local language brand carries a lot of<br>> weight. Your situation may
 be different.<br><br>> Meanwhile we're battling with basic 
organizational issues, because<br>> we can't even afford to keep up 
basic maintenance. At times we're<br>> even unable to reply to 
government's requests for comments on<br>> pending legislation, 
because we all have regular jobs or businesses<br>> to run. This has 
to end. If what it takes is for one or more<br>> Chapters to secede 
from the union, then so be it. If the Cambodian<br>> Chapter goes 
through with this, I'm willing to put the question of<br>> secession 
up for debate in our own Chapter.<br><br>> I urge other Chapter 
leaders to consider the same.<br><br>> Best, Elver .ee<br><br>> 
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:elver.loho@gmail.com">elver.loho@gmail.com</a> +372 5661 6933 skype: elver.loho<br><br><br>> On
 25 September 2013 22:56, Dave Burstein <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:daveb@dslprime.com"><daveb@dslprime.com></a><br>>
 wrote:<br>>> Cambodian colleagues<br>>><br>>> I'm a 
board member in New York and respect your decision but urge<br>>> 
you to keep working to resolve this. The board of ISOC is<br>>> 
strongly committed to working with chapters and directed staff to<br>>>
 improve things. If that's broken down here, as it seems, several<br>>>
 board members are surely willing to help. They are dedicated,<br>>>
 committed people who make a point fo responding to ISOC chapter<br>>>
 members. I or a dozen others on this list can connect you if<br>>>
 that makes things easier.<br>>><br>>> They are all strong 
and independent thinkers, most with a no<br>>> b______ attitude.<br>>><br>>><br>>>
 Ted<br>>><br>>> Thanks for addressing this; leaving it 
without response would<br>>> have been painful. This is a crisis 
for the goverance model of<br>>> ISOC that needs to be resolved at
 the highest level. As you saw<br>>> from this list, a dozen other
 chapters think this crucial to<br>>> solve.<br>>><br>>>
 But "The issue of the lack of direct financial transfers is<br>>>
 currently not among the solutions the Internet Society can offer"<br>>>
 doesn't seem to the point. Is there anything in the ISOC charter<br>>>
 that makes this impossible? If so, please point to it and people<br>>>
 can bring it to the board.<br>>><br>>> "Can" is the word 
you used. I'm guessing this actually is an<br>>> administrative 
decision made by the senior staff, who can, if<br>>> they choose, 
simply reverse the decision. Staff are constantly<br>>> making 
financial decisions an order of magnitude greater.  If<br>>> staff
 feel they can't do this without board approval, that's easy<br>>>
 to obtain if it's important to ISOC. As many of us know, most of<br>>>
 the board members are very accessible and dedicated to solving<br>>>
 ISOC problems if necessary.<br>>><br>>> "Should" ISOC 
provide the seed funding here, necessary to get the<br>>> chapter 
started on the path to independence is the real question.<br>>> 
I'm sure there's a lot more here than the presumably modest sum<br>>>
 to share some office space. Likely, a shared or cheap office<br>>>
 space that fits the legal requirements can be obtained for less<br>>>
 than the cost of sending one more talking head to IGF Bali.<br>>>
 Nothing wrong with IGF, but a slightly smaller ISOC delegation<br>>>
 isn't a fatal wound.<br>>><br>>> I don't know enough to 
decide whether ISOC should do more here<br>>> and I'm sure there 
are major issues that haven't been discussed.<br>>><br>>> So
 let's draw in Lynn, Walda or whomever else actually has the<br>>>
 power to make things happen and prevent a deep organizational<br>>>
 problem.<br>>><br>>> db<br>>><br>>><br>>>
 On Wed, Sep 25, 2013 at 1:25 PM, Ted Mooney <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mooney@isoc.org"><mooney@isoc.org></a><br>>>
 wrote:<br>>>><br>>>> To all Chapter Delegates<br>>>><br>>>>
 ISOC Staff and, in particular, Membership and Services,  are<br>>>>
 saddened by the recent decision and communication from the<br>>>>
 Cambodian Chapter regarding their desire to dissociate from the<br>>>>
 Internet Society for administrative and other support concerns.<br>>>>
 I believe, however, there has been an unfortunate<br>>>> 
miscommunication.  The Chapter Development and APAC staff  have<br>>>>
 reached out to the Cambodian Chapter on numerous occasions.  As<br>>>>
 many of you know, our Chapter Development team has worked with<br>>>>
 other chapters to help address issues nearly identical to what<br>>>>
 the Cambodian Chapter is experiencing.  Our offer of<br>>>> 
collaboration remains.<br>>>><br>>>> The issue of the 
lack of direct financial transfers is<br>>>> currently not 
among the solutions the Internet Society can<br>>>> offer.  
There are, nevertheless many other avenues to address<br>>>> 
the administrative support of the Chapter, which are both local<br>>>>
 and long term.  Indeed Staff are working with Chapter<br>>>> 
volunteers and have convened a new Chapter Administrative<br>>>>
 Support Working Group to address this issue broadly.  We hope<br>>>>
 the Cambodian Chapter will reassess their position and<br>>>> 
re-engage with ISOC staff as soon as possible. Our Chapter<br>>>>
 Development staff will reach out once again to the Cambodian<br>>>>
 Chapter officers.<br>>>><br>>>> Best regards,<br>>>><br>>>>
 Ted Ted Mooney Senior Director, Membership & Services The<br>>>>
 Internet Society 1775 Wiehle Avenue Reston, VA 20190 USA<br>>>>
 Office: +1 703-439-2774 Cell: +1 301-980-6446 eMail:<br>>>> 
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mooney@isoc.org">mooney@isoc.org</a><br>>>><br>>>> 
_______________________________________________ As an Internet<br>>>>
 Society Chapter Officer you are automatically subscribed to<br>>>>
 this list, which is regularly synchronized with the Internet<br>>>>
 Society Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>>
 -- Editor, Fast Net News, Net Policy News and A Wireless Cloud<br>>>
 Author with Jennie Bourne  DSL (Wiley, 2002) and Web Video:<br>>>
 Making It Great, Getting It Noticed (Peachpit, 2008)<br>>><br>>>
 _______________________________________________ As an Internet<br>>>
 Society Chapter Officer you are automatically subscribed to this<br>>>
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>> 
_______________________________________________ As an Internet<br>> 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed to this<br>>
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br><br><br><br></blockquote><span
 style="white-space: pre;">> 
_______________________________________________<br>> As an Internet 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>> to this
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>> --<br>><br>>
 --<br>><br>><br>> 
_______________________________________________<br>> As an Internet 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>> to this
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>>  <br>><br>><br>>
 _______________________________________________<br>> As an Internet 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>> to this
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>><br>><br>><br>>
  <br>><br>> -- <br>><br>> NOTICE: This email may contain 
information which is confidential and/or subject to legal privilege, and
 is intended for the use of the named addressee only. If you are not the
 intended recipient, you must not use, disclose or copy any part of this
 email. If you have received this email by mistake, please notify the 
sender and delete this message immediately.<br>><br>>  <br>> 
_______________________________________________<br>> As an Internet 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>> to this
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a><br>> Ted Mooney<br>>
 26 September 2013 17:09<br>> From my perspective these are all very 
good thoughts that have not only made me reconsider the way I speak to 
the community at large, but also how to move forward with a more 
productive dialog regarding administrative support for Chapters.  There 
are quite rightfully, many different ideas how to proceed and as we all 
know, no single framework will be effective in all cases.  <br>><br>>
 The first full meeting of the Chapter Administrative Support Working 
Group (there have been conversations and emails pulling the group 
together and agreeing an agenda) will take place next week and there 
will be a report out to the chapter delegates regarding the outcome and 
next steps.  <br>><br>> Grigori asked that someone address why 
direct financial support was not immediately forthcoming.  The reason is
 that at this point, there isn't a sufficient amount of money to assure 
fairness or even success, no fully developed plan to assure buy-in or 
understand the impact, no measurement or funds-accounting mechanisms.  
However, I fully expect progress on all these fronts by the end of the 
year and beyond.  <br>><br>> Let me also point out that a number 
of chapters have resolved these issues on their own from which many 
lessons can be learned.  The autonomy of ISOC Chapters is a critical 
part of your overall effectiveness and ability to drive our mission 
locally.  It comes with a high degree of self-determination and a degree
 of self-sufficiency which many of you have not only embraced, but 
insisted upon.  I ask you to please put aside past resentments regarding
 the perception of  ISOC as a "rich" organization when support of our 
global mission on so many fronts requires investment many times our 
capability.  Senior leadership of the Internet Society supports constant
 vigilance and adjustment of our funding priorities to assure our 
communities are armed as best they can be to support the ISOC Global 
mission.  These processes are neither quick nor simple.  But your voices
 are heard and are having an impact, however glacial the speed of their 
implementation.  In this light, I call upon the Cambodian Chapter once 
again, to reconsider it's decision to leave the Internet Society and 
work on a plan for the short and long term viability of our mission 
there.<br>><br>> With great regards,<br>><br>> Ted<br>> 
Ted Mooney<br>> Senior Director, Membership & Services<br>> 
The Internet Society<br>> 1775 Wiehle Avenue<br>> Reston, VA 20190
 USA<br>> Office: +1 703-439-2774<br>> Cell: +1 301-980-6446<br>>
 eMail: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mooney@isoc.org">mooney@isoc.org</a><br>><br>> From: Shreedeep Rayamajhi 
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:weaker41@gmail.com"><weaker41@gmail.com></a><br>> Date: Thursday, September 26, 2013 
11:26 AM<br>> To: Eduardo Diaz <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:eduardodiazrivera@gmail.com"><eduardodiazrivera@gmail.com></a><br>>
 Cc: ISOC Chapter Delegates <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:chapter-delegates@elists.isoc.org"><chapter-delegates@elists.isoc.org></a><br>>
 Subject: Re: [Chapter-delegates] Recent Correspondence from the 
Cambodian Chapter<br>><br>> I meant to say the communication can 
differ from people and channel so it has be standardized and centralized
 accordingly, the confusion in between the can create problems    <br>><br>>
 Cheers to Life<br>> Shreedeep Rayamajhi<br>> 
00977-9841374547(Nepal)<br>> 00977-9851049683(Nepal)<br>> 
00977-9813900099<br>><br>> +1(301)485-9395(US)<br>><br>><br>>
 DISCLAIMER: This message is intended only for the recipient. If you are
 not the intended recipient you are notified that disclosing, copying, 
distributing or taking any action in reliance on the contents of this 
information is strictly prohibited.<br>><br>><br>><br>> 
_______________________________________________<br>> As an Internet 
Society Chapter Officer you are automatically subscribed<br>> to this
 list, which is regularly synchronized with the Internet Society<br>>
 Chapter Portal (AMS): <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://portal.isoc.org">https://portal.isoc.org</a></span><br></div></body></html>